かずばんBBS
今までのBBS、Spamが多いので新しくしてみました。
特に話題は特定していません、お気軽に投稿してください
５軸の話題はこちらで・・
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▼ | iMachiningですが heropu 13/7/2(火) 13:38 |
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Re:iMachiningですが HEROPU 13/7/8(月) 10:39 |
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Re:iMachiningですが かずばん 13/7/8(月) 17:26 |
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Re:iMachiningですが kantoku 13/7/8(月) 20:11 |
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Re:iMachiningですが HEROPU 13/7/9(火) 11:13 |
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Re:iMachiningですが kantoku 13/7/9(火) 12:25 |
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Re:iMachiningですが HEROPU 13/7/9(火) 15:21 |
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Re:iMachiningですが かずばん 13/7/10(水) 9:22 |
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Re:iMachiningですが HEROPU 13/7/10(水) 16:53 |
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Re:iMachiningですが kantoku 13/7/10(水) 19:36 |
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Re:iMachiningですが HEROPU 13/7/11(木) 8:40 |
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Re:iMachiningですが かずばん 13/7/11(木) 17:18 |
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Re:iMachiningですが kantoku 13/10/8(火) 17:43 |
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Re:iMachiningですが かずばん 13/10/10(木) 15:01 |
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Re:iMachiningですが かずばん 13/7/9(火) 15:18 |
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HEROPU - 13/7/8(月) 10:39 - |
antecさん、かずばんさん、kantokuさんありがとうございます。
CAD/CAMとして検討するのが王道ですよね。
SPACE-EがVOLUMILL乗っけてくれたら時間稼ぎはできたんですが．．
SPACE-Eも3軸仕上げはそれなりに出ますから。
機械決まったらSPACE-E５軸一応デモ頼んでいます。
モジュールはおそらく３軸はオリジナル、５軸が「ModuleWorks」と思います。
そのcam固有の命令以外でModuleWorks積んでるのはパスの差ってあるんでしょうか？
差が無いならコスト的にはSPACE-E５軸もありだと思います。
POWREMILLって大物向きって見たんですが、
小物のパスはどんな感じでしょうか？
他はまずSOLIDWORKS考えないといけないし．．
子供に頼んでアカデミックパッケージ買って貰うかな．．
社長（営業）と専務（現場）のベクトルのずれがより選定を煩雑にしているんですが．．担当としては、ほんと困ったものです。
よろしくお願いします
CAD/CAMとして検討するのが王道ですよね。
SPACE-EがVOLUMILL乗っけてくれたら時間稼ぎはできたんですが．．
SPACE-Eも3軸仕上げはそれなりに出ますから。
機械決まったらSPACE-E５軸一応デモ頼んでいます。
モジュールはおそらく３軸はオリジナル、５軸が「ModuleWorks」と思います。
そのcam固有の命令以外でModuleWorks積んでるのはパスの差ってあるんでしょうか？
差が無いならコスト的にはSPACE-E５軸もありだと思います。
POWREMILLって大物向きって見たんですが、
小物のパスはどんな感じでしょうか？
他はまずSOLIDWORKS考えないといけないし．．
子供に頼んでアカデミックパッケージ買って貰うかな．．
社長（営業）と専務（現場）のベクトルのずれがより選定を煩雑にしているんですが．．担当としては、ほんと困ったものです。
よろしくお願いします
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
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かずばん - 13/7/8(月) 17:26 - |
HEROPUさんこんにちは
>そのcam固有の命令以外でModuleWorks積んでるのはパスの差ってあるんでしょうか？
私のいい加減な推測ですが、等高線や削り残りなどのような機能の
パス計算とか干渉回避のような基本的な計算部分は同じではないでしょうか？
違いは、フレーム（データム）の設定の仕方とか、ストックの参照方法とか
エンドミルの定義の方法とかアプローチ方法とか・・・ユーザーインタフェイスの部分は
ＣＡＭ固有になるような気がします。でもこの部分って、使い勝手の面からみると結構重要な要素ではないでしょうか？
あくまで私の推測なので、詳しい方、フォローお願いします
後は、５軸で言えば、シミュレータも一応考えておいたほうがいいと思います
ベリカットなどのような、ＮＣデータが読み込める
専用のソフトウェアが一番いいのでしょうが、かなり高価ですよね〜
もしＣＡＭ付属のシミュレータが使い物にならない場合、専用シミュレータの投資も必要になるかもしれません
今回話題は、iMachiningと５軸が絡んでいますが
やはり、両方の機能を備えた、ＣＡＭが理想なのでしょうか？
まあ、今後の事を考えるとそうなるのかな〜
>そのcam固有の命令以外でModuleWorks積んでるのはパスの差ってあるんでしょうか？
私のいい加減な推測ですが、等高線や削り残りなどのような機能の
パス計算とか干渉回避のような基本的な計算部分は同じではないでしょうか？
違いは、フレーム（データム）の設定の仕方とか、ストックの参照方法とか
エンドミルの定義の方法とかアプローチ方法とか・・・ユーザーインタフェイスの部分は
ＣＡＭ固有になるような気がします。でもこの部分って、使い勝手の面からみると結構重要な要素ではないでしょうか？
あくまで私の推測なので、詳しい方、フォローお願いします
後は、５軸で言えば、シミュレータも一応考えておいたほうがいいと思います
ベリカットなどのような、ＮＣデータが読み込める
専用のソフトウェアが一番いいのでしょうが、かなり高価ですよね〜
もしＣＡＭ付属のシミュレータが使い物にならない場合、専用シミュレータの投資も必要になるかもしれません
今回話題は、iMachiningと５軸が絡んでいますが
やはり、両方の機能を備えた、ＣＡＭが理想なのでしょうか？
まあ、今後の事を考えるとそうなるのかな〜
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CL...
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kantoku
- 13/7/8(月) 20:11 -
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>等高線や削り残りなどのような機能のパス計算とか干渉回避のような
>基本的な計算部分は同じではないでしょうか？
個人的には、独自で開発しても大差ない状態になるのかな？と思います。
削り残りについては "逆オフセット法" と言うアルゴリズムがあるようです。
http://www.unisys.co.jp/tec_info/tr79/7908.pdf
無責任ですが、個人的なSpace-eの機能は、
・2軸・3軸 → 独自
・5軸 → 「ModuleWorks」
・最適回避、ストックモデル → 「Machining STRATEGIST」
・最適化、送り速度減速、シミュレーション → 「TRYCUT」
かな？ と思ってます。
うちのはVerが古いので、最新のは違うのかも知れませんが。
5軸はわからないのですが、3軸ではSpace-eのシミュレーションは
よく見てくれていると思いますけど、違いますかね？
他のCAMはショボイ物ばかりですが、必要刃長まで出してくれるのは
他では見たこと無いです。
(必要刃長が長いと、無茶な加工している目安になるので・・・)
>POWREMILLって大物向きって見たんですが、
>小物のパスはどんな感じでしょうか？
大物・小物の境界がよくわかっていないのですが、恐らくうちは小物
をやってますよ。
Space-eより計算時間はかかるけど、仕上がりはきれい な印象です。
>基本的な計算部分は同じではないでしょうか？
個人的には、独自で開発しても大差ない状態になるのかな？と思います。
削り残りについては "逆オフセット法" と言うアルゴリズムがあるようです。
http://www.unisys.co.jp/tec_info/tr79/7908.pdf
無責任ですが、個人的なSpace-eの機能は、
・2軸・3軸 → 独自
・5軸 → 「ModuleWorks」
・最適回避、ストックモデル → 「Machining STRATEGIST」
・最適化、送り速度減速、シミュレーション → 「TRYCUT」
かな？ と思ってます。
うちのはVerが古いので、最新のは違うのかも知れませんが。
5軸はわからないのですが、3軸ではSpace-eのシミュレーションは
よく見てくれていると思いますけど、違いますかね？
他のCAMはショボイ物ばかりですが、必要刃長まで出してくれるのは
他では見たこと無いです。
(必要刃長が長いと、無茶な加工している目安になるので・・・)
>POWREMILLって大物向きって見たんですが、
>小物のパスはどんな感じでしょうか？
大物・小物の境界がよくわかっていないのですが、恐らくうちは小物
をやってますよ。
Space-eより計算時間はかかるけど、仕上がりはきれい な印象です。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
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HEROPU - 13/7/9(火) 11:13 - |
かずばんさん、kantokuさんありがとうございます。
皆さんのおかげで、だいぶ形が見えてきました。
この1年以内で高速切削モジュールは主要メーカーほぼ対応って事ですね。
機械早く決めてCAM選ばないといけないですね。
シュミレータは今TRYCUT2000使ってるんで5000に切り替える予定です。
SPACE-Eは面沿いが「ちょっとトリムするときれいなフェースでも
まともにでない事がある」V4.5ですが3D版での問題はこれくらいですね。
他のはあまり知らないので、有効長計算ってすごい便利な事だったのですね。
再認識しました。
一時期みんなカ−ネルACISだったのに、最近PARASOLIDに戻ってるでしょ。
モデル支給の時はCATIAから頂くので、PARASOLIDってCATIAで出せるのかな？
今のSPACE-EはACISだから問題起こっていないです。
PowerMILLはACIS受け取れるんでしょうか？
皆さんのおかげで、だいぶ形が見えてきました。
この1年以内で高速切削モジュールは主要メーカーほぼ対応って事ですね。
機械早く決めてCAM選ばないといけないですね。
シュミレータは今TRYCUT2000使ってるんで5000に切り替える予定です。
SPACE-Eは面沿いが「ちょっとトリムするときれいなフェースでも
まともにでない事がある」V4.5ですが3D版での問題はこれくらいですね。
他のはあまり知らないので、有効長計算ってすごい便利な事だったのですね。
再認識しました。
一時期みんなカ−ネルACISだったのに、最近PARASOLIDに戻ってるでしょ。
モデル支給の時はCATIAから頂くので、PARASOLIDってCATIAで出せるのかな？
今のSPACE-EはACISだから問題起こっていないです。
PowerMILLはACIS受け取れるんでしょうか？
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
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kantoku
- 13/7/9(火) 12:25 -
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>一時期みんなカ−ネルACISだったのに、最近PARASOLIDに戻ってるでしょ
そうなんですか？ 未だ噂の域を脱しない次世代SWのSolidWorksV6は
ParaSolidでは無くなるとのお話です。(国内では情報見当たりません)
>PARASOLIDってCATIAで出せるのかな？
オプションではあるのですが、通常は入れてないと思います。
>PowerMILLはACIS受け取れるんでしょうか？
調べていないのですが、オプションではあるのかも知れませんが、
当方はIgesでやってます。
そうなんですか？ 未だ噂の域を脱しない次世代SWのSolidWorksV6は
ParaSolidでは無くなるとのお話です。(国内では情報見当たりません)
>PARASOLIDってCATIAで出せるのかな？
オプションではあるのですが、通常は入れてないと思います。
>PowerMILLはACIS受け取れるんでしょうか？
調べていないのですが、オプションではあるのかも知れませんが、
当方はIgesでやってます。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
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かずばん - 13/7/9(火) 15:18 - |
こんにちは・
ウチでも３軸はTRYCUT2000を使っています
フリー時代から使わせてもらっていて、年間１諭吉のライセンスになっても
当時こんな値段でのシミュレーションは他になく非常に助かりました
ここだけの話ですが、開発者のＮ氏は、実はGERADEの開発部署にいたと聞きました
そんな事もあり、ＳＰ−Ｅが取り入れたのでしょうかね〜？
２０００はZ-MAPのデータ構造だと言う事で、処理は高速でしたが
アンダー部の表現はできませんね
５０００は５軸用なので、当然アンダーが出来ない構造では使えないので
違うデータ構造だと思います
２０００よりもかなり遅くなると予想しています
もし５０００の体験ができましたら、そのへんも教えていただけると助かります
ウチでも３軸はTRYCUT2000を使っています
フリー時代から使わせてもらっていて、年間１諭吉のライセンスになっても
当時こんな値段でのシミュレーションは他になく非常に助かりました
ここだけの話ですが、開発者のＮ氏は、実はGERADEの開発部署にいたと聞きました
そんな事もあり、ＳＰ−Ｅが取り入れたのでしょうかね〜？
２０００はZ-MAPのデータ構造だと言う事で、処理は高速でしたが
アンダー部の表現はできませんね
５０００は５軸用なので、当然アンダーが出来ない構造では使えないので
違うデータ構造だと思います
２０００よりもかなり遅くなると予想しています
もし５０００の体験ができましたら、そのへんも教えていただけると助かります
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CL...
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HEROPU - 13/7/9(火) 15:21 - |
こんにちは
昔々、型屋さんに勤めていた時は両カーネル使ってました。
ちょうどAUTOCAD-MDTと牧野のFFAUT出た時です。
若かりしころは「ＵＧ」使いでした。
その頃から「3軸特化」に縁が強いんでしょうか．．
ダッソー＝catiaですもんね。
CATIAがACISカーネル使ってる以上、
SOLIDWORAKSはカーネル変更十分考えられますね。
＞＞未だ噂の域を脱しない次世代SWのSolidWorksV6は
＞＞ParaSolidでは無くなるとのお話です。(国内では情報見当たりません)
昔々、型屋さんに勤めていた時は両カーネル使ってました。
ちょうどAUTOCAD-MDTと牧野のFFAUT出た時です。
若かりしころは「ＵＧ」使いでした。
その頃から「3軸特化」に縁が強いんでしょうか．．
ダッソー＝catiaですもんね。
CATIAがACISカーネル使ってる以上、
SOLIDWORAKSはカーネル変更十分考えられますね。
＞＞未だ噂の域を脱しない次世代SWのSolidWorksV6は
＞＞ParaSolidでは無くなるとのお話です。(国内では情報見当たりません)
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
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かずばん - 13/7/10(水) 9:22 - |
こんにちは
>CATIAがACISカーネル使ってる以上、
CATIAは独自カーネルだったと思います
ウチの設計にも、あまり使っていませんが、CATIAがあります
ACISだったら、Space-Eと直接ソリッドでやりとりできるんですけどね〜
現状は、IGES受け渡しです
ちなみに、HyperはSTEPが標準で読めるので、こちらとはSTEPでもＯＫです
やはりSTEPのほうが、やりとりにはいいように思います
>CATIAがACISカーネル使ってる以上、
CATIAは独自カーネルだったと思います
ウチの設計にも、あまり使っていませんが、CATIAがあります
ACISだったら、Space-Eと直接ソリッドでやりとりできるんですけどね〜
現状は、IGES受け渡しです
ちなみに、HyperはSTEPが標準で読めるので、こちらとはSTEPでもＯＫです
やはりSTEPのほうが、やりとりにはいいように思います
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
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HEROPU - 13/7/10(水) 16:53 - |
そうなんですか。
CATIAで設計してる客先にデータ何で欲しいって言われた時に
「ACIS」か「IGES]って伝えたら「ACIS」で送ってくれたんで、
カーネル「ACIS」と思ってました。オプション持ってたんでしょうね。
ならひょっとすると「パラソリッド」も持ってるかもしれないですね。
一度確認してみます。
オリジナルであればSWv6はどんなカーネルになるか分からないですね。
CATIAで設計してる客先にデータ何で欲しいって言われた時に
「ACIS」か「IGES]って伝えたら「ACIS」で送ってくれたんで、
カーネル「ACIS」と思ってました。オプション持ってたんでしょうね。
ならひょっとすると「パラソリッド」も持ってるかもしれないですね。
一度確認してみます。
オリジナルであればSWv6はどんなカーネルになるか分からないですね。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
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kantoku
- 13/7/10(水) 19:36 -
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>CATIAは独自カーネルだったと思います
古いV5は、公表されていなかったようですがAicsだったと教わりました。
現在は、「CGM」と言う独自のものですが、恐らくAicsの派生品では
無いのかな？ と思ってます。
>オリジナルであればSWv6はどんなカーネルになるか分からないですね。
「CGM」にしようとしているみたいですが、あくまで噂レベルなので。
>カーネル「ACIS」と思ってました。オプション持ってたんでしょうね。
オプションにAcisは確かにありますが、あまり導入しているところは
無いのではないのかな？ と思います。
ちょっとその客先が怪しく感じないことも無いですｗ
中間ファイル同士の変換であれば、井戸のほうで紹介した
Freeの "RapidForm XOM" が最高なのですが、昨年末か今年に入ってか
忘れましたが、本家が買収されてしまい、現状ＤＬ出来るのか
わからなくなってしまいました。 来年はきっと無理そう・・・。
古いV5は、公表されていなかったようですがAicsだったと教わりました。
現在は、「CGM」と言う独自のものですが、恐らくAicsの派生品では
無いのかな？ と思ってます。
>オリジナルであればSWv6はどんなカーネルになるか分からないですね。
「CGM」にしようとしているみたいですが、あくまで噂レベルなので。
>カーネル「ACIS」と思ってました。オプション持ってたんでしょうね。
オプションにAcisは確かにありますが、あまり導入しているところは
無いのではないのかな？ と思います。
ちょっとその客先が怪しく感じないことも無いですｗ
中間ファイル同士の変換であれば、井戸のほうで紹介した
Freeの "RapidForm XOM" が最高なのですが、昨年末か今年に入ってか
忘れましたが、本家が買収されてしまい、現状ＤＬ出来るのか
わからなくなってしまいました。 来年はきっと無理そう・・・。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
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HEROPU - 13/7/11(木) 8:40 - |
>>CATIAは独自カーネルだったと思います
>古いV5は、公表されていなかったようですがAicsだったと教わりました。
>現在は、「CGM」と言う独自のものですが、恐らくAicsの派生品では
>無いのかな？ と思ってます。
見てみたらACIS作ってたのもダッソーの子会社だったんですね。
>>オリジナルであればSWv6はどんなカーネルになるか分からないですね。
>「CGM」にしようとしているみたいですが、あくまで噂レベルなので。
>ちょっとその客先が怪しく感じないことも無いですｗ
天下の東証１部上場企業さんなんで大丈夫と思いますよ（笑）
>中間ファイル同士の変換であれば、井戸のほうで紹介した
>Freeの "RapidForm XOM" が最高なのですが、昨年末か今年に入ってか
>忘れましたが、本家が買収されてしまい、現状ＤＬ出来るのか
>わからなくなってしまいました。 来年はきっと無理そう・・・。
一度探してみます。落とせると良いな。
>古いV5は、公表されていなかったようですがAicsだったと教わりました。
>現在は、「CGM」と言う独自のものですが、恐らくAicsの派生品では
>無いのかな？ と思ってます。
見てみたらACIS作ってたのもダッソーの子会社だったんですね。
>>オリジナルであればSWv6はどんなカーネルになるか分からないですね。
>「CGM」にしようとしているみたいですが、あくまで噂レベルなので。
>ちょっとその客先が怪しく感じないことも無いですｗ
天下の東証１部上場企業さんなんで大丈夫と思いますよ（笑）
>中間ファイル同士の変換であれば、井戸のほうで紹介した
>Freeの "RapidForm XOM" が最高なのですが、昨年末か今年に入ってか
>忘れましたが、本家が買収されてしまい、現状ＤＬ出来るのか
>わからなくなってしまいました。 来年はきっと無理そう・・・。
一度探してみます。落とせると良いな。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/27.0.1453.116 Safari/537.36
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かずばん - 13/7/11(木) 17:18 - |
そうなんですか？
ACISからの派生ですか・・CATIAはまったくの独自だと思っていました
でも、系列が同じだったら、互換性あるようにしてくれれば
ユーザーとしては、助かるのになぁ
やっぱり、営業戦略なのかな〜？
ACISからの派生ですか・・CATIAはまったくの独自だと思っていました
でも、系列が同じだったら、互換性あるようにしてくれれば
ユーザーとしては、助かるのになぁ
やっぱり、営業戦略なのかな〜？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CL...
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kantoku
- 13/10/8(火) 17:43 -
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Autodesk Inventor にも HSM Express(Free) が発表されています。
http://cam.autodesk.com/hsm.php
何となく蚊帳の外になりつつある・・・。
http://cam.autodesk.com/hsm.php
何となく蚊帳の外になりつつある・・・。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/30.0.1599.69 Safari/537.36
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かずばん - 13/10/10(木) 15:01 - |
kantokuさん
情報ありがとうございます
>何となく蚊帳の外になりつつある・・・。
同感です！
情報ありがとうございます
>何となく蚊帳の外になりつつある・・・。
同感です！
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CL...
